Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Проблемы и методы их решения

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13679

  • Udav
  • Udav аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1092
  • Спасибо получено: 282
  • Репутация: 11
Всё это конечно хорошо ! Вот только с прозрачным пластиком засаду устранили бы и тогда стало бы совсем СУПЕР ! А чем черт не шутит, может кто и услышит нас из мастеровых людей на Звезде :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13680

  • Triela
  • Triela аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 629
  • Спасибо получено: 518
  • Репутация: 21
Udav пишет:
Вот только с прозрачным пластиком засаду устранили бы и тогда стало бы совсем СУПЕР !

А в чем засада с прозрачным пластиком? Он плохо клеится? Недостаточно прозрачный?

Я по роду своей работы для М-Хобби собирал все гражданские лайнеры "Звезды", и у меня к этому пластику вопросов не возникало. Никак не могу понять сути претензий, иногда высказываемых.
Helfen — Wehren — Heilen
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13685

  • STRONG
  • STRONG аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 297
  • Спасибо получено: 240
  • Репутация: 20
Triela пишет:
А в чем засада с прозрачным пластиком? Он плохо клеится? Недостаточно прозрачный?

Не знаю, что за материал они применяют, ноон мне больше полиэтилен напоминает, если появляется необходимость полирнуть, то этот номер не проходит, я все звездатые стекла выкидываю и делаю новые.
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от STRONG.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13687

  • Triela
  • Triela аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 629
  • Спасибо получено: 518
  • Репутация: 21
STRONG пишет:
Не знаю, что за материал они применяют, ноон мне больше полиэтилен напоминает
Полистирол. Полиэтилен бутилацетатом не клеится.
если появляется необходимость полирнуть, то этот номер не проходит, я все звездатые стекла выкидываю и делаю новые.

Необходимость полировать есть при сборке моделей ЕЕ. Если со стеклами "Звезды" обращаться аккуратно, их полировать незачем.
Helfen — Wehren — Heilen
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13689

  • MaximF
  • MaximF аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 383
  • Спасибо получено: 404
  • Репутация: 17
Дмитрий, лично у меня проблемы со стеклами Звезды выражаются в том , что они не держаться, если их клеить тамиевским затекающим клеем. В результате образуются щели на уже готовой покрашенной модели. И как я понимаю , не у одного меня- Андрей Пименов на Ил-62 даже смоляную деталь делал вместо звездовской.
Там явно не обычный полистирол применяется при литье прозрачных элементов. Скорее всего какие-то пластификаторы добавляют.
Cat пишет:
Оно конечно может и хорошо, но с коммерческой точки зрения сомнительно. Думаю, цена будет раза в полтора выше, чем у конкурирующего ВЭ

Ага, Вы цену на новинку Ан-8 от ВЭ видели - дороже чем звездовский Ил-62, а на Ан-22 ? Не забывайте, что ВЭ это украинское производство, что в нынешних реалиях, не положительно влияет на цену.
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Dimok.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: amper

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13691

  • Triela
  • Triela аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 629
  • Спасибо получено: 518
  • Репутация: 21
MaximF пишет:
Дмитрий, лично у меня проблемы со стеклами Звезды выражаются в том , что они не держаться, если их клеить тамиевским затекающим клеем. В результате образуются щели на уже готовой покрашенной модели. И как я понимаю , не у одного меня- Андрей Пименов на Ил-62 даже смоляную деталь делал вместо звездовской.
Там явно не обычный полистирол применяется при литье прозрачных элементов. Скорее всего какие-то пластификаторы добавляют.

Максим, это полистирол, конечно, с пластификатором - без таких добавок полистирол хрупкий. У меня именно с приклеиванием проблем пока не возникало, клею таким же Tamiya Extra Thin Cement. Обычно вкладываю фонарь, фиксирую клеем с одного угла, жду высыхания. Потом проверяю сходимость с противоположного угла, при необходимости поджимаю чуть-чуть, капаю клеем. Потом уже проливаю весь шов по периметру, и после высыхания втираю немного шпаклевки по шву, благо, "Звезда" реагирует на критику и конструктивные предложения, и на крайних моделях есть хороший запас на шпаклевку и шлифовку шва. Никаких эксцессов впоследствии не наблюдал.
Helfen — Wehren — Heilen
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13704

  • Udav
  • Udav аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1092
  • Спасибо получено: 282
  • Репутация: 11
Максим, это полистирол, конечно, с пластификатором - без таких добавок полистирол хрупкий. У меня именно с приклеиванием проблем пока не возникало, клею таким же Tamiya Extra Thin Cement. Обычно вкладываю фонарь, фиксирую клеем с одного угла, жду высыхания. Потом проверяю сходимость с противоположного угла, при необходимости поджимаю чуть-чуть, капаю клеем. Потом уже проливаю весь шов по периметру, и после высыхания втираю немного шпаклевки по шву, благо, "Звезда" реагирует на критику и конструктивные предложения, и на крайних моделях есть хороший запас на шпаклевку и шлифовку шва. Никаких эксцессов впоследствии не наблюдал.[/quote]
====================================================================================

Дмитрий я рад за Вас и технология Ваша убедительна , но тем не менее..материал не поддается полировке и прозрачность его оставляет желать лучшего и точка зрения на ,,вставание прозрачных деталей на своё место,, может быть отлична от Вашей, кто то считает что этого недостаточно и наоборот, а полирнуть нельзя , это как у сапёра ,,без права на ошибку ,, получается.
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Udav.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13708

  • kazanez
  • kazanez аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 444
  • Спасибо получено: 134
  • Репутация: 4
Я клею звездовские лобовики дихлорэтаном. Очень прочно приклеивает и можно прижимать, никаких щелей не видно. Только ДХЭ и пользуюсь.
4x4=16RUS
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13710

  • STRONG
  • STRONG аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 297
  • Спасибо получено: 240
  • Репутация: 20
kazanez пишет:
Я клею звездовские лобовики дихлорэтаном. Очень прочно приклеивает и можно прижимать, никаких щелей не видно. Только ДХЭ и пользуюсь.

Зря. С годами детали склеенные дихлорэтаном рассыхаются и дают не приятные швы,
и цвет красок в местах склейки изменится, проверенно.
И зачем мудрить сейчас много хорошей химии, да и запашок от ДХЭ еще тот.
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от STRONG.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13711

  • kazanez
  • kazanez аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 444
  • Спасибо получено: 134
  • Репутация: 4
STRONG пишет:
kazanez пишет:
Я клею звездовские лобовики дихлорэтаном. Очень прочно приклеивает и можно прижимать, никаких щелей не видно. Только ДХЭ и пользуюсь.

Зря. С годами детали склеенные дихлорэтаном рассыхаются и дают не приятные швы,
и цвет красок в местах склейки изменится, проверенно.
И зачем мудрить сейчас много хорошей химии, да и запашок от ДХЭ еще тот.

Я покрываю в конце несколькими слоями футуры. Вутура создает прочную пленку, думаю, модели долго продержатся.
4x4=16RUS
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13716

  • Evalses
  • Evalses аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 1807
  • Спасибо получено: 1980
  • Репутация: 43
Странно что никто не озвучил основной проблемы звездовских стекол:они имеют более мягкую и упругую структуру чем основной пластик,что абсолютно не совместимо при шлифовке стыка двух деталей.пластик стачивается быстрее чем полиэтилен и мы имеем выпуклый иллюминатор (к примеру) или ступеньку на стыке.Также при шпаклевании шва лобовик-фюзеляж-неизбежно растрескивание,потому как шлифовка той же шпаклевки(более жесткой чем полиэтилен) ведет к отпружиниванию стеклышка под нажатием и получаем микротрещину,которая все равно видна при грунтовке.И опять же никуда не уходим от ступеньки.
в общем,у меня ни одного лобовика не получилось заделать без щелей и ни одного иллюминатора заподлицо с фюзеляжем-все выступают,как бы не шлифовал...

Неужели один я такой жопорукий и у меня только не получается???
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Evalses.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: amper, Udav, Babay

Проблемы и методы их решения 3 года 10 мес. назад #13718

  • Vovka_Duk
  • Vovka_Duk аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Calumet-Man
  • Сообщений: 396
  • Спасибо получено: 234
  • Репутация: 14
Evalses пишет:
Неужели один я такой жопорукий
Нет Саня .. не один .. Нас Рать !
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Udav, Babay, Pruss

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16171

  • nik27031983
  • nik27031983 аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 134
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 3
Вобщем парни, нужен Ваш совет. Как уже на окрашенной, полуготовой модели аккуратно заделать иллюминаторы, что бы потом сделать их декальными. Не перекрашивая весь самолет???
Суть в чем. Планировалось как всегда пустить полоску декали поверх окон (дырок), а они не совпали. Сами дырки больше. Хорошо наклеил небольщой кусок полосы. Как теперь переделать на декальное остекление?
Хэлп :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16173

  • Boa Constructor
  • Boa Constructor аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 173
  • Спасибо получено: 127
  • Репутация: 6
Нужны дополнительные данные: что за модель и что за декаль? (Не ВЭ случаем?). А то может быть просто стоит перезаказать декаль на правильную и ничего не заделывать?
С уважением, Станислав
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16174

  • nik27031983
  • nik27031983 аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 134
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 3
Модель Ил-62 от звезды. Декаль Revaro (Air Koryo)
PS: декаль в любом случае придется перезакзать
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16175

  • All_Ascensio
  • All_Ascensio аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 1042
  • Спасибо получено: 1126
  • Репутация: 38
На чем декаль напечатана?! Лазерка, Фридекор?
Покупаем, собираем, клеим, шпаклюем, грунтуем, красим, декалируем, лакируем, любуемся!
Наш любимый 1/144 масштаб!

Ну а декали тут - www.facebook.com/ascensiodecals/
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16176

  • nik27031983
  • nik27031983 аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 134
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 3
Оооо Саш я не разбираюсь. Как посмотреть?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16177

  • Dimok
  • Dimok аватар
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Сообщений: 1486
  • Спасибо получено: 952
  • Репутация: 57
nik27031983 пишет:
Оооо Саш я не разбираюсь. Как посмотреть?

Написано на обратной стороне бумаги обычно. Ну или можно по ощущениям понять, если лак толстый то лазерка, если тонкий то Freedecor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16178

  • nik27031983
  • nik27031983 аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 134
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 3
На обратной стороне ничего нет. Лак тонкий
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16180

  • All_Ascensio
  • All_Ascensio аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 1042
  • Спасибо получено: 1126
  • Репутация: 38
Декаль то при нанисении не сошлась или еще до, видно что по окнам не совпадает?! Может растянулась?!
Напиши в личку, я тебе окна на Ил вышлю.
Покупаем, собираем, клеим, шпаклюем, грунтуем, красим, декалируем, лакируем, любуемся!
Наш любимый 1/144 масштаб!

Ну а декали тут - www.facebook.com/ascensiodecals/
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16181

  • MaximF
  • MaximF аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 383
  • Спасибо получено: 404
  • Репутация: 17
Насколько я знаю, Revaro печатается на Фридекоре.
Как переносилась декаль? Если стягивалась с подложки на пластик, то велика вероятность что растянулась.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16190

  • fat
  • fat аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 124
  • Спасибо получено: 67
  • Репутация: 4
Полностью согласен с Сашей Евдокимовым.Только,вряд ли,Звезда прислушается к нашему мнению.После высыхания клея щели заполняю автомобильной двухкомпонентной шпатлёвкой.
Тамиевская почему-то сильно усаживается.Не исключено,что ей просто неприятно контактировать со Звездовским прозрачным полиэтиленом
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16194

  • nik27031983
  • nik27031983 аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 134
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 3
Декаль и растянулась немного, и по окошкам слегка не попал. Но суть в чем. Иллюминатор должен быть полностью в красной полосе. А тут видно, что даже если наложить декаль прям ровно, ровно окошко все равно торчать будет, оно не вложится в границы красной полосы. Выкладываю фото того что "натворил" я и оигинала
WP_20150329_001.jpg

2231687.jpg
Последнее редактирование: 3 года 7 мес. назад от nik27031983.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16196

  • Evalses
  • Evalses аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 1807
  • Спасибо получено: 1980
  • Репутация: 43
"Ууу как все запущенно!" (С)


Тут изначально косяк в декали как в форме,так и в цвете.Надо было сначала сравнить деку с оригиналом(невооруженным глазом видно что полоса имеет черные а не синие полосочки и намного уже нужного,если и этого не достаточно, прикинуть на просвет и убедившись что это так,шпаклевать окошки,делать их декальными.

тянуть в ширину-не выход.Ровно не растянете и ничего хорошего не выйдет.
В данном случае,когда хотим сохранить окошки и не хотим их закрашивать, два выхода решения проблемы-рисовать заново деку или придумать другой вариант ливреи.
Последнее редактирование: 3 года 7 мес. назад от Evalses.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16198

  • Boa Constructor
  • Boa Constructor аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 173
  • Спасибо получено: 127
  • Репутация: 6
С фотографиями всё сразу стало ясно.
Нет смысла разводить грязь с замазкой окон. Второй вариант от Саши самый оптимальный.
Есть ещё, правда, третий вариант. Нанести декаль, как получается. Я так понимаю, что этот Ил - проба пера же! В следующий раз получится лучше! Если не нравится, что декаль не "обняла" окошки, то эти места подкрасить кисточкой аккуратно. И пусть стоит Ил на полке. Автор будет помнить о своем опыте и делать другой самолет, а наблюдателю-обывателю модель будет нравиться. Такая мысль.
С уважением, Станислав
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16203

  • nik27031983
  • nik27031983 аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 134
  • Спасибо получено: 27
  • Репутация: 3
На самом деле полоски на декали синие, а не черные. Видимо это искажение фотоаппарата. Правда он все же темнее оригинала.
Ил как раз не проба пера. Это уже ....надцатая модель. Мои работы многие из здесь присутствующих видели. Еще с тех времен, когда сидели Авсиме (кто помнит тот поймет). Хотя выкладываю я их действительно не часто.
Итог: Декаль заказана другая (но такая же), окошки будут заделаны. Перекрашено. Остекление полностью декальное. Потом выложу результат.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Проблемы и методы их решения 3 года 7 мес. назад #16272

  • tillman
  • tillman аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 236
  • Спасибо получено: 117
  • Репутация: 7
А почему вы не хотите красный читлайн накрасить по маскам? А синие-черные полосы + двери переведете декалью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.250 секунд
Работает на Kunena форум